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12
LV.
40
GP
167
【心得】Poe與Poe2
綜合討論
樓主
大西瓜他老爸
yoga8586
GP22
BP30
2025-01-05 18:46:25 編輯
Poe2即將滿1個月這一個月玩下來除了某些機制性的內容外我已經覺得快成為同款遊戲了未來的改版以及遊戲深度的提昇勢必會讓兩者更接近成功的是 畫質變高、動作流暢、王戰相對刺激1門果然人性是不變的刷子遊戲就是給我爽！！這就來到了討論環節「如果沒有差異性，那POE存在的必要性為何？」
22
30
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星爆柴 流螢一生推
HOT一代六門容錯率高 而且機制夠多 深度足夠 昇華試煉也合理 而不是用一些一代沒甚麼人喜歡的破幹機制放到昇華試煉 強迫玩家吃屎
B4
2025-01-05 19:03:08
95
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翹腳喬就是賤畜
HOT二代目前終局講的出來的優點只有動作流暢+可以暫停，整個輿圖機制跟地圖設計還有位移技能設計都是垃圾。
B10
2025-01-05 19:44:22
64
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戀人絮語
HOT#B17:3712903# 那你知道你問的有多荒謬了嗎？這兩款遊戲就一定會有差異性不是嗎？你自己都說系統是plus了
B18
2025-01-05 22:36:27
8
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Vincent721
#B4:3712847# 我也覺得把一代機制放到2代升華真的很爛的功能
B96
2025-02-28 09:43:05
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44
GP
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2 樓
Frank Hugo
wgj1013
GP16
BP-
2025-01-05 19:13:07
※ 引述《yoga8586 (大西瓜他老爸)》之銘言某些地方確實很像！但PoE2的拓荒更有挑戰性也更好玩….但是！終期還需大改造一下，我比較期待改善的地方是：1、不需要只留一門，這樣有點硬！2、不用為了讓玩家放慢節奏，放置大量屍爆技能..3、輿圖模式太大，有時候要找很久，麻煩！
16
-
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大西瓜他老爸
HOT認同與其用屍體跟一堆雞巴東西搞人 倒不如讓怪物放慢讓傷害更致命 第三章那隻巨棒猩猩拉打的時候動作感就很強
B1
2025-01-05 19:32:47
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無花果葉
新手初見遇到怪力，表示哭哭。
B20
2025-01-06 17:49:56
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夫人在看
想起章節的時候被螢幕外一個法師丟隕石，我直接被砸死⋯
B21
2025-01-07 09:15:09
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LV.
40
GP
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3 樓
願蘿莉與你同在
andyy22k
GP44
BP-
2025-01-05 20:05:28
現在終局內容根本就是用二代機體打一代機制，怪物傷害數值和數量用腳填，繼續POE1那種跟怪見面1秒你沒死就是我死的0容錯率0互動節奏，然後還限1命根本問號。現在終局幾個主要機制:祭祀、炸墳、裂痕、 羶妄全部都是堆怪物數量來噁心玩家，不能大範圍秒怪的弱勢技能開機制就準備等著被圍死而且沒有任何操作空間。跟章節的遊玩體驗南轅北轍也是真的很奇葩。章節時期的遊戲體驗真的好太多了
44
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雞爺
HOT譬如說看木頭尻完槍就結束的流派嗎？還是法師和尚都愛的冰結炸裂？
B10
2025-01-06 11:26:28
5
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客
章節真的好玩，現在打t15+1難度+4的王30秒內沒打死都叫做火力不足了，簡直無聊
B14
2025-01-06 14:03:32
1
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捲毛客
戰士不靠圖騰全通應該沒問題，打高T才有問題
B15
2025-01-07 00:13:29
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35
GP
112
4 樓
熊貓
c24372202
GP24
BP-
2025-01-05 20:07:56
交易系統一樣的垃圾~
24
-
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人老實話不多
HOT2代還不給個遊戲內建的交易所, 真的失望
B1
2025-01-06 00:29:14 編輯
7
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囧熊
D3關閉單純是他有開放RMT，之後延伸一堆法律問題，BZ不想坦混水直接關一關一了百了
B34
2025-01-07 11:17:52
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囧熊
你說BZ有法律顧問怎麼會沒想到?呵呵、國外一堆噁心人用法律去搞人賺錢當奧客的多到炸，光是最基本的鑑賞期，用爽了就退你就夠你玩了，更別說各種轉手仲介交易
B35
2025-01-07 11:21:14
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LV.
32
GP
275
5 樓
睦頭人
GGHHHDDD
GP3
BP-
2025-01-05 20:29:34 編輯
我覺得1還是很有必要，2代有點簡化太多，過完劇情就感覺無聊了
3
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伊修加爾德
簡化是好事也是趨勢，跟一代玩法差不多，一樣的東西玩那麼久會無聊很正常
B1
2025-01-06 07:20:39
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洛天yi
太複雜 東西太多 新手看到就不想玩了
B2
2025-01-06 12:27:47
1
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囧熊
簡化太多(X)其實是真的還沒完成，你看劍、長鋒，都有天賦但根本沒該武器，技能也是都沒有，真比起來其實沒簡化多少，真正簡化大概就一代那個數字密碼軍團寶石，那鬼東西沒攻略誰看得懂
B3
2025-01-06 13:04:40
4
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SHARKS
現在的2代開發進度大概就是1代神主打3次的階段
B4
2025-01-06 17:57:24
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LV.
37
GP
134
6 樓
【撿到槍の蜜莉姆】
s7478482
GP1
BP-
2025-01-05 20:36:52
我就要凋落到死的人 二代怎麼玩 QAQ
1
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老狼
跟我一樣，塔防好玩https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/6.gif
B1
2025-01-06 03:32:54
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Easzlang
有凋落不要急，記得之前章節內容哪一章就有凋落的boss戰？
B2
2025-01-06 09:29:58
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放難
油瓶已經被搶走了qq
B3
2025-01-06 15:07:06
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【撿到槍の蜜莉姆】
心以死 等下一季開 我要彫到暴斃 QQ
B4
2025-01-06 15:24:45
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LV.
41
GP
42
7 樓
靜
gavincheung2
GP3
BP-
2025-01-05 20:42:27
輿圖倉頁1代不能在2代使用沒問題的，但基本上都要開放給我們買吧。現在輿圖整理極不方便!
3
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粥湯好棒喔
沒說不能在2代用，只是還沒做
B1
2025-01-05 21:24:07
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LV.
26
GP
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8 樓
Alex8899
Alex8899
GP0
BP-
2025-01-05 22:15:21
我覺得一代比二代好一點的就是換通貨可以有交易所…二代的攻略也多，點裝備也爽
0
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黃先生
HOT一代做裝備比二代方法多超級多，二代這個不叫做裝備，叫做靠賽
B2
2025-01-05 22:20:01
21
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黃先生
HOT一代也有交易所，一代攻略英文的很多，你只看巴哈看不出甚麼小
B1
2025-01-05 22:20:45 編輯
7
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達岡帕丘欽
2代目前看起來也不是簡化，只是因為EA還有內容沒放出來，不然我覺得正式版也是會跟1代一樣
B22
2025-01-06 03:37:11
1
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skyrain
老哥二代也有通貨交易所...不要說你還沒進殘酷耶
B23
2025-01-06 10:06:10
1
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WOODYCAT00
2除了大法師用的精髓杖之外，我沒看到其他做裝成分欸，不是靠屎賽過去嗎？
B24
2025-01-06 14:02:58
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WOODYCAT00
交易所？？？你有玩遊戲嗎？
B25
2025-01-06 14:03:18
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HUNGYUWANG
做裝系統(x), 賭博系統(O), 可是我偏愛賭博系統
B26
2025-01-06 17:21:11
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LV.
45
GP
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9 樓
野格
sakeho96
GP11
BP-
2025-01-05 22:40:54
我一開始就覺得如果二代也要像一代那樣維持幾個月更新整體發展也會往一代方向發展結果打完章節進輿圖後就發現其實已經跟一代差不多了普遍追求還是跑得更快 傷害更高 刷得更快 打王不管甚麼機制還是拚秒殺而且二代很多改動 都是曾經一代出現過的(大部分被罵爆後續又修正)比如章節第一章的難度加強 3.15的砍藥劑 3.19的砍掉落 3.17還18的打寶哥布林然後很多設定也是一代的殘暴模式的然後因為二代跑速大砍 怪量大砍 掉落大砍結果反而變成稱稀有度重要性比一代高超多比之前一代那季打寶哥布林的差距還誇張
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-
囧熊
HOT沒辦法，拚秒殺只是為了不被王秒殺，更別說那堆控場效果，天殺的居然是以傷害量作為達標門檻，那玩家一定是衝高DPS阿，然後發現...我幹嘛要控場，傷害都能秒對方了!!
B1
2025-01-06 13:08:11
6
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放難
異常狀態靠傷害算成功率真的很白癡
B2
2025-01-06 15:10:15
1
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大西瓜他老爸
認同如果是以某些操作條件達到王會吃控場、破防，這樣還比較符合他們一開始設定的魂類刷子遊戲
B3
2025-01-06 16:10:33
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LV.
33
GP
115
10 樓
阿尊
holaning2006
GP28
BP-
2025-01-06 00:12:59
2代玩起有來一堆1代早期不好的影子很多公式感覺都是1代直接搬過來 早期爛的公式容錯率低搞得每個腳色都想撐ES像1代早期ES都破1.2萬護甲1代被罵很久 2代也是一樣紙糊的 玩戰士就是要比法師或刺客還坦 結果跟1一樣還是比刺客法師軟技能不平衡跟1一樣 強的一鑑全圖爛的AB技還殺不死怪 A技瞄準怪放出來 還沒放B技 這空檔時間怪已經貼臉把你秒了傷害.速率那體感玩起來差距到3-5倍甚至更高MF收益差距過高高的一張圖收益可能抵過低MF一整天收入沒MF刷圖像在做白工
28
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CabLate
這個內容根本就是早期POE的問題 全包了
B1
2025-01-06 17:34:48
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SHARKS
開發組大概就是1代早期那些人了
B2
2025-01-06 18:00:00
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LV.
45
GP
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11 樓
雪刀
mirri1107
GP12
BP-
2025-01-06 02:43:40
那個㫒華的也是非常噁心先不說絲克瑪的機制了在第三層王都直接能秒的強度在第四層時尾王血量根本是翻了3-4倍更不用說那個奇異的跑速慢點都會機制殺的垃圾技能前面中個減跑速苦痛就不用玩了難怪別人都要找車長混沌神殿另一種神奇機制只有負面就不說了還要靠賽先打到三條鎖匙才能打尾王怪是比較易打，王也血量不高沒錯但攻擊力配那些負面都是在秒人的要自己去過㫒華四基本不是某些強勢流派、裝備很好都是在被整，這是還能叫人發揮創意自由去玩嗎
12
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饅頭
HOT想起球z說過他有次問老p:你真的很喜歡聖所所以一直跑嗎？老p回他：他媽的誰喜歡那臭幹聖所阿？要不是有錢搬 狗才打聖所 笑死
B6
2025-01-06 14:19:23
7
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茶葉
絲克馬真的很拖台錢，靠自己刷聖物湊滿榮譽抗性，才有辦法過，沒湊榮譽抗根本不用打
B5
2025-01-06 13:20:27
1
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勤勞樸實好農民
重點是...一二代的通牒差有點多，一代就是單純的定點戰、稍微有點守塔 / 佔點要素，二代只有一關是定點戰
B7
2025-01-06 15:00:45
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LV.
31
GP
1k
12 樓
花柳城
redbobo
GP10
BP-
2025-01-06 05:00:02
作者標示-非商業性本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作，但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。
提出幾點我認為比較嚴重的核心問題一些能夠調調數值 或是 我EA我無敵的問題就避免提出了1.劇情階段冗長意義不明第一隻角色拓荒 訪問時有說過了約25小時時長 有一定基礎能力後練第二隻 參照實況主的拓荒法 也約莫要8小時左右相較於一代的時間成本約提升四倍左右 所以這是鼓勵玩家多玩其他職業延長遊戲時間 還是鼓勵單一職業玩到底加速退坑?2.輿圖基本機制留了個純淨樂園要打 我先找十分鐘 找到了 發現忘了帶地圖 拿了地圖 再找十分鐘打一張垃圾圖失敗.然後我還得再打一次這張垃圾圖3.位移系統本意是在王戰時 招式用翻滾來躲技能 打造一場酣暢淋漓的史詩戰役 除此之外翻滾只有部分卡點位置一定得翻滾過去會用到 其他基本沒用處 我翻那一下 不如多輸出一下技能來的安全 高低差地圖強制你爬樓梯 要閃現上去 要你湊一堆智慧跟60精魂 注定成為小眾才能擁有尊爵不凡的閃現4.大量的屍爆.地雷應該現在大部分會因為這個死的原因 不是不會閃 是地上的東西直接遮蔽視線 要玩家怎麼閃?另外有幾點優化方向討論1.通關至某終局後亦或等級達到幾LV 創建第二隻人物直升68LV(通關劇情後等級)聽起來很手遊化 但依造他們的章節流程 要縮減跟一代差不多時長是不可能的一個賽季玩頂破天玩四個流派也差不多 第一隻花費四倍時間 後面逃獄 也等於打平一代劇情時長2.輿圖死亡懲罰應可改為場內怪物機制全清空.場內道具仍可回去撿取既有懲罰性質 也不會有高價物掉落 因各種奇耙事情導致撿取不了3.輿圖增設搜尋功能現階段再多一個月 估計要找一小時的純淨樂園4.終局頭目王戰更改陣亡 頭目回滿血 階段性頭目回一階段 仿章節模式的六門挑戰製作團隊明顯希望王戰門票更稀有更具有價值 但現階段的懲罰過重了導致絕大部分的一般玩家沒辦法承擔這風險 轉而乾脆把門票賣掉這對遊戲發展肯定不是件好事之後賽季出更稀有的全新頭目 甚至招式都不清楚怎麼躲要人如何嘗試挑戰?
10
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囧熊
#B13:3706923# 2代也有阿，吃你60精魂的傳送，不過說歸說，當他開祭祀鬥祭場+地形卡人的時候，你傳也傳不出去，還可能卡進地形動都動不了
B15
2025-01-06 14:25:27
1
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阿公
#B15:3706927# 我知道有，但是取得條件 算滿後面(對我來說)又要60魂，不從裝備找，就算有點難，以拓荒來說
B16
2025-01-06 14:44:34
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阿公
不過技能真的太多了，像是輔助寶石官方推薦也不一定好用，沒辦法改成，這個技能有哪個寶石能去輔助?
B17
2025-01-06 14:46:18
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囧熊
#B17:3706940# 把推薦寶石取消，出現的就是可放入的，但有些條件下會出現互斥EX：沙漏和那個封印釋放的輔助，另外就是你輔助寶石放物品欄移上去後，他會顯示你目前已裝備寶石是否可被輔助
B18
2025-01-06 15:10:16
2
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子子
地雷爆炸就算了，延遲爆炸才是最雞巴的，而且幾乎沒有任何特效。我常常畫面外把怪打死，我甚至不知道他有丟炸彈，走過去剛好被炸一個人沒了，超無語= =
B19
2025-01-06 22:12:46
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LV.
44
GP
414
13 樓
吉娃娃首領
ga031158
GP2
BP-
2025-01-06 09:51:58
想成劫盜EA大家會不會好過一點劫盜也是一命死了獎勵還全噴地上這邊至少撿起來還是你的😂
2
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囧熊
當成劫盜EA的話那請讓我選擇獎勵XD，還有每次都可以打到傳奇或特殊的機制物品~
B1
2025-01-06 13:41:15
1
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LV.
50
GP
6k
14 樓
森重光
klra717
GP5
BP-
2025-01-06 12:22:34
我自己玩下來，比較不喜歡的是終局內容裂痕、瞻妄那些，有沒有打過BOSS拿到專屬輿圖天賦點，完全是不同的獎勵豐富程度以前POE1的時候，即使沒打過終局內容，釋界、終尊啥的，你頂多就是少他們幾點「共通的輿圖天賦」，但在POE2，那些特殊輿圖天賦你就是要打了才能獲得就，影響挺大的
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嗷嗷喵喵
想賺錢沒天賦點怎麼辦>去打王>沒裝備打不贏怎麼辦>點天賦點去賺錢買裝啊>想賺錢沒天賦點怎麼辦>後略
B1
2025-01-06 12:40:40 編輯
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囧熊
其實這代還有額外選項：1.去創新角升級刷新商店買品質防具拆啊!!2.去期貨市場買賣通貨賺差價阿~，你問啟動資金?那就是回到1.創新角升級買品質防具拆
B2
2025-01-06 13:44:45
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LV.
50
GP
3k
15 樓
黃色烤鴨
philip827619
GP0
BP-
2025-01-06 13:35:46
覺得1門打王真的很哭，尤其是門票貴到爆的那些王其實1代這季第一嘗試靠自己打全uber就有這種感覺了門票貴得要死又沒練習模式，只能先拼命找影片看王的打法然後腦會了手不會，先拚個好幾D當學費，挑戰第N次終於贏了噴1CPOE1、2的王戰有些都做的很有意思但因為上述原因導致門票不如拿去賣比較實際，沒親自打等人帶就好真的還蠻可惜
0
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maverick
我認為既然POE標榜高度自由性，應該打任何頭目戰前讓玩家自選要一命還是多命，當然一命就會隨機跳一些獎勵的詞綴出來，例如數量多5%稀有多10%必出傳奇之類的，
B1
2025-01-06 14:21:13
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maverick
選多命的也會依照多少門來讓玩家自選，例如死了不扣經驗但也沒任何掉落之類
B2
2025-01-06 14:21:56
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maverick
可以讓各種流派都能輕鬆拿到天賦點，一整個貧富差距跟遊戲體驗財部會落差越來越遠
B3
2025-01-06 14:22:21
2
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LV.
46
GP
754
16 樓
因該應為
www64132000
GP4
BP-
2025-01-06 13:56:29
2代進戰依然不友善
4
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LV.
45
GP
2k
17 樓
WOODYCAT00
woodycat00
GP5
BP-
2025-01-06 14:06:31
地圖問題眼睛看的有夠不舒服遮蔽物一堆不說，要先過去才能看透一堆黑黑紫紫的地圖怪物也同色...最詬病的還是地圖上看起來可以穿過去結果不能走的窄路如果這就是所謂高畫質的代價那真的謝了
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喵拖拖
還有一堆破樹 爆炸 根本打越戰白痴地圖設計
B1
2025-01-06 14:29:52
1
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WOODYCAT00
#B1:3729496# 垂柳的樹最多，有夠擋畫面...
B2
2025-01-06 14:33:02
2
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喵拖拖
#B2:3729501# 對 然後一堆自爆破猴還會被下半部樹擋住
B3
2025-01-06 14:38:45
3
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LV.
47
GP
3k
18 樓
大哥你真騷
yusica520
GP3
BP-
2025-01-06 15:02:00
1.一門狗屎2.地圖太大3.昇華狗屎但我還是一直創角色我就賤
3
-
LV.
48
GP
17k
19 樓
雨葉
nxmnx456
GP11
BP-
2025-01-06 16:27:14 編輯
※ 引述《woodycat00 (WOODYCAT00 )》之銘言地圖問題眼睛看的有夠不舒服遮蔽物一堆不說，要先過去才能看透一堆黑黑紫紫的地圖怪物也同色...最詬病的還是地圖上看起來可以穿過去結果不能走的窄路如果這就是所謂高畫質的代價那真的謝了我單純覺得這私底下要靠一些隱藏的訣竅之類的調整，我就拿同類型同風格的D4來舉例就好。先說阿，D4給暴雪弄一年多了，在遊戲性上還是個半成品以下的爛遊戲，Poe2遠比D4好玩。但是!!就畫面的視覺呈現上，D4給人的感覺真的舒服很多。同樣是最新世代的高畫質遊戲同樣有塞各種雜物，但D4的畫面看起來就是比較簡潔然後火焰系這類的有火光的技能也不會這麼刺眼。D4的遊戲性雖然跟差，但是這種要長時間遊玩類型的遊戲，視覺上給人的舒適感真的比Poe好很多。我是覺得這是Poe團隊要學習的地方。然後回到Poe2的問題我是覺得Endgame要大改不只是怪物的數值那些的，連行動模式、規模、技能之類的都要調整。而且我覺得連玩家的技能那些也都要大改我是不清楚他們的願景是啥，但是要調出章節那種體驗的話，我覺得至少要調個一年以上吧。現在的Poe2終局流派不平衡的問題比Poe嚴重，而且這不平衡也不是傷害高低的問題而是遊戲體驗的差異起手慢、要裝子彈、要施法的技能通通都不能玩，太容易被懲罰了而且這懲罰真的太痛了，整張圖廢掉又要扣10%經驗值又是一代某些版本那種想要遊戲體驗只能玩T0技能的環境
11
-
耍ㄈ有理,瘋癲無罪
感覺是想做招式連動，但一堆招式那鬼扯的前搖加傷害不如預期還有那離譜的一門機制一堆鬼畜怪物
B1
2025-01-06 15:46:31
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WOODYCAT00
對,POE2比起1跟其他類暗黑遊戲來說,視覺疲勞特別嚴重,這已經是設計問題了
B2
2025-01-06 18:35:42
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願蘿莉與你同在
首先終局地圖大小和怪物數量減個7成先吧，獎勵一樣前提下要選 被海量怪圍毆 和 跟少量菁英怪周旋，大多數人肯定是選後者
B3
2025-01-06 18:44:03
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願蘿莉與你同在
然後死亡懲罰可以改成地圖失敗後可以重複進入撿東西，但怪物不再給予經驗和掉落物品，這樣王戰也能重複練習。
B4
2025-01-06 18:45:54
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LV.
40
GP
402
20 樓
evilalways
always168
GP3
BP-
2025-01-06 15:21:06 編輯
劇情打完 打殘酷的時候 居然是重玩一次 朋友們都感到有點熱情消退了進入嶼圖大概玩了 八九個點 發現就是重複 大家都開始不想玩了原本是滿期望可以玩滿六個章節故事劇情這樣花五千當買一個團隊合作遊戲 也是可以接受現在這樣是有點不知所以然對於那種一直點滑鼠 沉迷一鍵清怪割菜 不知道自己在打什麼目標的玩家 在我們眼中是難以理解的存在只能等大更囉!
3
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殘月飛隱
這點倒是一開始就有說了，當前Ea沒有456章
B1
2025-01-06 20:05:14
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太公望
並不是沒有目標刷好嗎 與圖就是刷圖提升機體 找出更有效率的方式提升自己的裝備 建構更強的BD 挑戰更強的終局王
B2
2025-01-06 22:39:47 編輯
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evilalways
還是希望那個大地圖可以多一點多樣性 比較有向前進的探索感覺 然後更期待劇情接續哦
B3
2025-01-06 23:22:29 編輯
1
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